Nie trzeba chyba przedstawiać, kim jest Howard Stern. Legendarny satyryk, dziennikarz radiowy i libertarianin trzyma się w biznesie już od ponad trzydziestu lat, a “The Howard Stern Show” nadal nie mogą skasować.
Tym razem Stern wziął na ruszt Kyrie’ego Irvinga:
Chcesz czytać dalej?
Poniżej znajdziesz trzy różne opcje abonamentu. Zdecyduj się na jedną z nich, a w zamian otrzymasz pełny dostęp do wszystkich artykułów na naszej stronie. To dzięki Twojej pomocy portal jest wolny od reklam, a my możemy 24 godziny na dobę dostarczać Ci najświeższych wieści z NBA.
Zaloguj się jeśli masz już abonament
Subskrybcja
Uzyskaj dostęp dopełnej treści artykułów.
Libertarianin przeciwko wolności słowa?
Ten “libertarianin” nazywa się Stern:)
Wolność słowa nie oznacza prawa do szerzenia kłamstw.
Wolność słowa właśnie to oznacza. Masz prawo wypowiedzieć nawet największą bzdurę jeżeli nie jest jawnym nawoływaniem do przemocy.
Jeżeli chciałbyś ocenzurować kłamstwo to musielibyśmy zabronić politykom się wypowiadać z automatu, potem zlikwidować w dużym stopniu dziennikarstwo. Co dalej? Zakazać wypowiedzi ludziom z którymi się nie zgadzamy? Autostrada do autorytaryzmu.
Teraz gładko moglibyśmy przejść tutaj do epistemologii, definicji i interpretowania prawdy, ale to chyba nie miejsce na tego typu dyskusje.
Wolność wypowiedzi jest podstawą demokracji. Trzeba też zaznaczyć (nie w przypadku tej sytuacji z Irvingiem), że zdarzają się sytuacje gdy to co dziś powszechnie uważa się za kłamstwo jutro może okazać się prawdą. Przypomina się wtedy ta słynna sentencja “jeżeli miałeś rację dzień przed wszystkim to przez dobę uchodziłeś za idiotę”.
Jeżeli czytasz sobie internet i pojawi się treść którą uważasz za kłamstwo to ją po prostu omijasz.
Nie czytałem książki opartego na niej filmu, posiłkuje się tylko jakimiś fragmentami i recenzjami dziennikarzy. Czy te treści są fałszem? Zapewne są.
Czy Irving powinien być ukarany? Wg mnie nie, ale to liga jest jego pracodawcą i jeżeli taki zapis był w umowie to Kyrie się na to zgodził gdy ją podpisywał.
Swoją drogą wydaje mi się z podkreśleniem na wydaje, że gdyby ten film wrzucił u siebie na Instagram zawodnik z końca ławki, w dodatku biały, to już by go w lidze nie było.
Wolność słowa tak jak Ty definiujesz – możliwość plecenia wszystkich możliwych kocopałów – może być równie szkodliwa jak jawne nawoływanie do przemocy. Ja wiem, że internet stał się tubą dla każdego do powiedzenia wszystkiego, ale uważam, że powinniśmy mieć możliwość ograniczenia (tak, ograniczania, straszne) mówienia szkodliwych bzdur (typu szczepionki zabijają, Ukraińcy zabierają nam pracę, czarni/biali są lepszą rasą itp.), które potem mogą prowadzić do tragedii. A to co robi Kyrie jest działaniem na szkodę swojego pracodawcy, w każdej organizacji możesz liczyć się z podobnymi konsekwencjami.
“Ja wiem, że internet stał się tubą dla każdego do powiedzenia wszystkiego, ale uważam, że powinniśmy mieć możliwość ograniczenia (tak, ograniczania, straszne) mówienia szkodliwych bzdur (typu szczepionki zabijają, Ukraińcy zabierają nam pracę, czarni/biali są lepszą rasą itp.), które potem mogą prowadzić do tragedii.”
Człowieku dla Ciebie fakty są szkodliwymi bzdurami… a, Twoje brednie faktami :) Niech już lepiej każdy mówi co chce bo świat po Twojemu będzie spierdolonym miejscem ;)
XD
A kto będzie miał możliwość do osądzania, co jest szkodliwą bzdurą?
@Pitras istnieją już pozarządowe instytucje factcheckingowe czy debunkujące bzdury. Ale wiadomo, że niestety teraz opinia niesie się łatwiej/szybciej niż fakty.
Wow, co za pokrętna logika. Gdzie tutaj widzisz protest przeciwko wolności słowa? Wzywa do wsadzenia Irvinga do więzienia? Korzysta ze swojego prawa do wolności słowa, chociaż akurat nie jestem przy tym zbyt śmieszny.
@Pabloboar
a komu damy władzę do ustalania co jest szkodliwe społecznie, a co tylko mało istotnym kłamstwem?
Każde kłamstwo jest szkodliwe, gdzie Twoja moralność? :)
to chyba oczywiste, ze jakiejs lewicowej komisji na czele z @pabloboar, ktora w jednym czasie bedzie mowic o pieknych wartosciach – wolnosci, demokracji, a w mieczyczasie bedzie cenzurowac co im sie nie podoba (abstrahujacac od sytuacji Irving) ;).
https://zapodaj.net/56f2a5a7efb48.jpg.html
Nie, wiele kłamstw można bardzo szybko weryfikować. Służy temu chociażby dorobek nauki czy historii. Zapewniam, że nie ma potrzeby angażowania mnie do tego.
A może pozwólmy Kyriemu być Żydem😂
To co niech się obrzeza i wraca na parkiet?
Faktycznie zupełnie nieśmieszne to obśmianie ale trzeba piętnować takie odklejenia jak Irvinga i nawet taki sposób jest dobry
Nie miałem pojęcia kim jest ten stary cringowy satyryk , wiec jednak trzeba przedstawić go szerszej grupie czytelniczej tego portalu
jak juz updejtujemy i pudelkujemy KyrieGate, to brakuje info o wsparciu ze strony zawodnikow i NBPA, tak dla rownowagi cos, zeby obietywniej troche niz wp czy wiadomosci :)
swoja droga news dnia, satyryk, ktory codziennie wyszukuje byle tematy zeby cos tam powiedziec w swoim show, wysmial Kyrie.. wow, shocker
Słuchajcie, zostawmy ostatni wyskok Irvinga i zatrzymajmy się w czasie, gdy myślał ze ziemia jest płaska. Jest pytanie kim trzeba być, by: 1) tak myśleć, 2) to mówić. Odpowiedz na pierwsze pytanie brzmi: idiota. Odpowiedz na drugie pytanie jest trochę szersza: idiota, który postanowił podzielić się swoją głupota ze światem, bo: 1) chce żeby wszyscy wiedzieli ze jest idiota, 2) chce żeby na świecie głupota wygrywała z mądrością. Czy za to karać? Nie. Ale czy mu dalej płacić jako klub: tez Nie. Gdybym był pracodawca, to nie chciałbym by cały świat się dowiedział, ze zatrudniam idiotę. Bo czy możesz na kimś takim polegać w pracy: Nie, a w pracy zespołowej tym bardziej Nie. Wiec niech Kyrie spada na księżyc, założy tam sektę, opowiada brednie i niech za to płaci z własnej kasy – wtedy będzie mógł się cieszyć wolnością słowa. I niech nie jedzie do Niemiec, bo tam zdaje się, ze gloryfikowanie Adolfa jest karalne
Zaraz z Irvinga zrobi się nazistę, czekam tylko aż po którymś rzucie potrzyma jedną rękę wyprostowaną trochę dłużej :)
Odpowiadając na pierwszy wątek.
Jeżeli prowadziłbyś firmę, przykładowo salon sprzedający samochody. Miałbyś pracownika który zajebiście zna się na samochodach, a do tego ma smykałkę do sprzedaży, jest twoim jednym z najlepszych sprzedających, przynosi ci ogromne zyski. A w czasie wolnym od pracy pisze sobie na Facebooku że ziemia jest płaska. Klientom to nie przeszkadza, współpracownikom też nie.
Zwolniłbyś go?
Dodam jeszcze, że mam koleżankę która w zeszłym roku powiedziała mi że gwiazdy to są planety między ziemią a księżycem a inny znajomy kilka lat temu twierdził że księżyc świeci. I jestem pewien że nie są oni jakimiś wyjątkami.
Zwolniłbym najbardziej zajebistego pracownika, o którym cały świat wie ze jest idiota w 5 sekund. Jestem prawnikiem i taka tez firmę prowadzę. Na samym początku, 22 lata temu zatrudniłem sekretarkę-córkę prokurator z Prokuratury Okręgowej. Po 2 m-cach pracy zaczęła chodzić po sądzie i opowiadać ile zarabiam, i ze ona powinna mieć procent, bo wypisuje faktury. Zwolniłem ja następnego dnia. Bardzo znany adwokat zadzwonił do mnie i powiedział bym ja przyjął z powrotem, bo jestem na początku drogi i mogę mieć problemy bo jej mama pracuje w Prokuraturze Okegowej. Wiec go zapytałem, czy chciałby by jego sekretarka chodziła po sądzie i opowiadała ile zarabia. Wyobraź sobie ze tez nie chciał. Ps. Pewnie 15 lat później prowadziłem sprawę, w której ta pani prokurator była oskarżona o przyjęcie korzyści majątkowej….
To trochę inna sytuacja, kiedy zdradza poufne informacje wewnątrz firmy.
Gdyby ta sekretarka była bardzo dobrym pracownikiem, a w swoim wolnym czasie chodziła na spotkania zwolenników płaskiej ziemi, to takie zwolnienie miałoby już trochę mniej sensu.
Oczywiście jeśli firma jest Twoja to możesz sobie zatrudniać i zwalniać kogo chcesz.
Nie wiem jak to wygląda od strony prawa pracy, Ty pewnie jesteś bardziej rozeznany w temacie, czy można zwolnić pracownika za to że wierzy w płaską ziemię? Pewnie można zwolnić i bez powodu, albo podpiąć pod szkodzenie wizerunkowi firmy.
Poza tym – niezła historia z tą prokurator :)
Sorry, ale pieprzyć prawo pracy. BKLN są warci jakieś 4 miliardy peruwiańskich pesos, na północ od Rio Grande zwanych dolarami. Spadek wartości o 10/ to 400 milionów baksów. Jakbym miał wybór czy zaryzykować 400 czy zwolnić gamonia co będzie mnie kosztowało 40 to uwierz, ze będąc Joe Tsai nie wahałbym się ani chwili. Ale nie jestem Joe Tsai, wiec tego gamonia, co po powrocie z 1-3 i rzucie za 3 na 93-96 ( chyba ) w NBA Finals zaczął myśleć ze jest bardziej królewski niż Król nigdy bym nie zatrudnił. I nie byłoby problemu🐣
kiedyś o byciu debilem wiedziała najbliższa rodzina, dzisiaj za to cały świat ;)
Głupota nie zna granic, wiec jest to jakby naturalna kolej rzeczy😂
Ciekawy wątek. Ale ta “straszna” wolność słowa odnosi się tylko do wyrażania poglądów. Irving nie wyraża poglądów mówiąc o płaskiej ziemi. Nie można mieć poglądów jeżeli chodzi o naukowe fakty: szczepionki, kształt ziemi, holokaust, wyższość rasy, kształt podszerstka u psa rasy bernardyn. Ciekawe, że dla niektórych poglądy lewicowe kojarzą się z socjalizmem, a nie dostrzegają faszyzmu prawaków. Nie dostrzegają lekkomyślnej kultury palenia, a naśmiewają się z ekologów.
Jeśli nie można wyrażać poglądów sprzecznych z faktami naukowymi, to powiedz to tym którzy uważają że rano można się identyfikować jako mężczyzna a wieczorem jako kobieta. Zostaniesz okrzyknięty transfobem, ewentualnie faszystą. W Polsce to jest jeszcze traktowane raczej z przymrużeniem oka, ale w USA staje się to już realnie społeczny problem. Emocje stają się ważniejsze od zdrowego rozsądku, logiki i nauki.
Lewica też mi się kiedyś kojarzyła z socjalizmem, ale tamta lewica już trochę odeszła w niebyt.